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Forum Afrik  |  Société  |  Economie  |  Fil de discussion: La misère peut-elle être blanche ?
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Auteur Fil de discussion: La misère peut-elle être blanche ?  (Lu 2092 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
« le: 24 Avril 2009 à 00:32:20 »
Le Chimp
Invité

La  misère est-elle noire ou blanche ? C`est la question qu`on peut se poser quand on voit des Blancs d`Afrique du sud de l`ethnie Afrikaner , dont le seul nom évoquait jadis , aux yeux des noirs , la prospérité , les sinécures dans l`administration et la police , être réduits à vivre dans un "township" de «sonkinhoekie» ! dont la traduction signifie "coin ensoleillé" . Comme quoi pour ajouter l`insulte à l`outrage ou l`outrage à l`insulte , la misère a forcé ces blancs heliophobes à vivre de sous un soleil brûlant , sans le comfort rafraichissant d`un climatiseur


Le journal français le Figaro , décrit en ces termes "le coin ensoleillé " :

Il n'y a de poétique que le nom dans cet ensemble de cabanes de bois branlantes, de vieux bancs sales et de linge très fatigué qui sèche en plein vent. Le «coin ensoleillé» n'est autre qu'un de ces bidonvilles qui constellent l'Afrique du Sud. L'étrangeté des lieux est ailleurs. Dans la couleur de peau des 75 habitants : blanche. En Afrique du Sud, la ségrégation reste vivace, même dans la détresse. «Ici, les Noirs et les Blancs n'ont en commun que d'être la cible des criminels», sourit Hans, le maître des lieux. Ses mains racontent son amour pour le travail manuel. Son visage celui de la bière.



Alors , s`agit-il d`une exception de blancs fainéants , médiocres , de la tribu afrikaner qui seraient incapables de s`en sortir sans les avantages économiques , l`assistance de l´état et le monopole de certains boulots auxquels ils avaient droit , parce qu`ils appartenaient à l`ethnie afrikaner , durant le régime des "nationalistes" .

Certains n´hésitent pas à rendre la politique de discrimination positive de Tabo Mbeki , responsable , de cette situation , puisque beaucoup d`afrikaners auraient perdu leur boulot , pour "faire place" à des noirs , mais est-ce vraiement le cas ?

Peut-être tout simplement que ces braves petits Afrikaners subissent en période de crise , la dure loi du marché du travail , où ne survivent que les plus qualifiés , ceux ou celles dont les habiletés sur le plan technique sont le plus en demande , et dont l`âge ne pose pas problème .

La morale de ces commentaires ,  la misère n`a aps de couleur : elle peut être blanche ou noire et il ne serait pas interdit de rêver d`un monde où les noirs seraient les gens biens , vivant dans l`opulence et les blancs vivant chichement . le ciel ou mieux dit l`enfer nous entende !  Grin
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« Répondre #1 le: 24 Avril 2009 à 02:04:50 »
Le Chimp
Invité

http://www.lefigaro.fr/international/2009/04/22/01003-20090422ARTFIG00033-la-misere-d-une-communaute-blanche-jadis-si-prospere-.php


[img5f28c676-2eb4-11de-a9a4-5018d54e05d1][/img]



lien de l`article du figaro

Journalisée
« Répondre #2 le: 24 Avril 2009 à 11:26:52 »
Chaton
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Le Chimp

Tu sais très bien que la misère n'a pas de couleur ! la misère existe chez les blancs européens  comme elle existe chez les noirs maliens ou américains du nord !

Cet article dont tu nous fait part relate certes une réalité mais il est très partial et partiel
En RAS sur presque 49 millions d'habitants il y a 3 millions d'Afrikaners et 1 million d'anglophones

Dans la région du Limpopo au nord est du pays et il y a moins de 5% de ces Afrikaners
Il faut savoir que cete région est excessivement fertile
Lorsque les fermiers blancs ont du restituer les terres, contrairement à ce qui s'est passé au Zimbabwe, ces fermiers ont été indemnisés !! .......ce qui me parait important de souligner

La crise économique actuelle touche tout le continent et la RAS en particulier ( contrairement à ce que l'on a pu lire ici ou là sur ce forum )
Mais en même temps elle touche plus particulièrement les Noirs et contrairement à ce que laisse sous-entendre cet article, les blancs , économiquement parlant, ne sont pas les plus à plaindre
Il y a toujours des exceptions! mais je ne vois pas beaucoup de blancs qui ne possèdent pas d'immenses villas !!
Oui bien sur dans cette région du Limpopo des milliers de blancs ont été tués , oui certains essaient de faire face à la misère mais peu de blancs dans les townships de Jo'burg
et ceux de Capetown , de POrt Elizabeth ou de Durban ne sont pas trop à plainde ....
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« Répondre #3 le: 26 Avril 2009 à 01:22:32 »
Osiris
Invité

Le Chimp j'ai vu un reportage sur ces miséreux "blancs". Des noirs sud africains interrogés sur ce phénomène de blancs pauvres se sont dits très surpris de voir ces gens recourir à certains boulots pour survivre. "Nous (les noirs) on a l'habitude mais chez eux c'est pas le cas".

Citation de: Le Chimp
Certains n´hésitent pas à rendre la politique de discrimination positive de Tabo Mbeki , responsable , de cette situation , puisque beaucoup d`afrikaners auraient perdu leur boulot , pour "faire place" à des noirs , mais est-ce vraiment le cas ?
Sans discrimination positive je ne crois pas qu'on verrait pareille chose dans ce pays. Si la débrouille et l'endurance sont reconnues comme qualité chez les noirs, force est de constater que l'homme blanc est très doué pour conserver ce qu'il a acquis, et ce depuis des générations.  Grin

En tant qu'être humain je ne peux pas me réjouir de ces images mais comme j'essayais en vain de vous l'expliquer dans un autre sujet pour lutter efficacement contre le communautarisme un Etat doit veiller périodiquement à la redistribution des richesses aux différentes composantes de la société.
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« Répondre #4 le: 26 Avril 2009 à 08:05:28 »
coqlion
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Par son insistance, cet article laisse à penser que des "blancs pauvres" en Afrique seraient une "anomalie", dans un pays où le reste de la population ne vit pas dans l'opulence !!!  Il ne mentionne pas non plus qu'il y  a encore de nombreux blancs qui y vivent confortablement....

La cause de cette misère, la discrimination positive, est présentée sans recul, sans analyse de la situation réelle :  ces blancs sont pauvres parce que des noirs leur ont ravi leur boulot.  Cet article, lu en Europe, peut faire des dégâts dans les mentalités de ceux qui peinent déja à accepter l'aide différenciée aux minorités, quelles qu'elles soient.
Belle pub contre une politique volontariste d'intégration des minorités...  Effet malencontreux... ou voulu ? !

Une autre déclaration est choquante
Citation
«Les relations raciales n'ont jamais été aussi mauvaises depuis la fin de l'apartheid», analyse Seepe Sipho, le président de l'Institute For Race Relation.
Le sens de cette phrase est à peine atténué par les explications qui suivent...
Il était nécessaire d'améliorer le niveau de vie de la population noire...  mais sans toucher aux privilèges des blancs... ce qui les a fait fuir, ou sombrer dans la misère !  Ces conclusions sont exprimées, encore une fois, sans la moindre analyse de la situation !
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« Répondre #5 le: 01 Mai 2009 à 01:09:30 »
Le Chimp
Invité

Le Chimp

Tu sais très bien que la misère n'a pas de couleur ! la misère existe chez les blancs européens  comme elle existe chez les noirs maliens ou américains du nord !


Bon , cela dépend parfois de l`héritage historique de la colonisation , en Amérique et j`imagine en Afrique du Sud . En Haiti , par exemple où la "bourgeoisie mulatre" a remplacé le "colon français" après "l`indépendance" et le massacre des français en 1805 , plus on est "clair" , plus on a de chances d`être un richard . une petite anecdote .Une fois , j`ai travaillé comme commis dans un magasin de pièces détachées , pour automobile en Haiti . quand il s`agissait de lésiner , d´hésiter de faire un achat-pneus ,radiateurs , pot d´échapement - c´était toujour le cas du client "noir" ; tandis que l`automobiliste "mulatre" pouvait toujours se payer ce qu`il voulait .

En Haiti , donc , quand nous disons "élite" qui pourrait se traduire en français comme "bourgeoisie" , nous voyons toujours un "mulâtre" . Cela correspond à une certaine réalité sociale .

Quoique , un "socialiste" mulatre du 19e siècle , le "piquet" Numa Rigaud ,pensait que "nègre riche , cé mulatre , mulatre pauvre , cé nègre " : le noir riche est un mûlatre , le mûlatre pauvre est un noir . Ce genre de situation , est cependant l`exception en Haiti et là encore un mulatre "pauvre" , ne descendra jamais à l´état de "misérable" ou comme on dit en Haiti de "malheureux" .

Alors la misère a-t-elle ou pas une couleur ? Pour les marxistes non , Mais pour ceux qui vivent en Amérique , je puis t`affirmer que oui .





Dans la région du Limpopo au nord est du pays et il y a moins de 5% de ces Afrikaners
Il faut savoir que cete région est excessivement fertile
Lorsque les fermiers blancs ont du restituer les terres, contrairement à ce qui s'est passé au Zimbabwe, ces fermiers ont été indemnisés !! .......ce qui me parait important de souligner


Question , sans doute , de stratégie économique . Les fermiers blancs jouant dans l`agriculture de l`Afrique du Sud , un rôle de premier plan ,avec le haut rendement en "valeur ajoutée" de leurs fermes . Le gouvernement s`est sans doute rendu compte que confisquer leur terre menerait à la perte de l`agriculture , comme cela s`est passée au Zimbabwe .


Mais en même temps elle touche plus particulièrement les Noirs et contrairement à ce que laisse sous-entendre cet article, les blancs , économiquement parlant, ne sont pas les plus à plaindre
Il y a toujours des exceptions! mais je ne vois pas beaucoup de blancs qui ne possèdent pas d'immenses villas !!
Oui bien sur dans cette région du Limpopo des milliers de blancs ont été tués , oui certains essaient de faire face à la misère mais peu de blancs dans les townships de Jo'burg
et ceux de Capetown , de POrt Elizabeth ou de Durban ne sont pas trop à plainde ....

C`est , à n`en pas douter le résultat de la colonisation , puis de "l`apartheid" qui ont privilégié la communauté blanche qui avait à la fois le contrôle , le monopole de la vie économique .Les meilleures terres , les emplois les mieux payées , et l`activité rentable du commerce  lui étaient reservées .
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« Répondre #6 le: 01 Mai 2009 à 01:20:16 »
Le Chimp
Invité


Sans discrimination positive je ne crois pas qu'on verrait pareille chose dans ce pays. Si la débrouille et l'endurance sont reconnues comme qualité chez les noirs, force est de constater que l'homme blanc est très doué pour conserver ce qu'il a acquis, et ce depuis des générations.  Grin

En tant qu'être humain je ne peux pas me réjouir de ces images mais comme j'essayais en vain de vous l'expliquer dans un autre sujet pour lutter efficacement contre le communautarisme un Etat doit veiller périodiquement à la redistribution des richesses aux différentes composantes de la société.


Je crois qu`on devrait plutot parler de "compensation" , de "mesure anti-discriminatoire" que de discrimination positive . Sans ce genre de mesures qui forcent , par exemple , certaines compagnies , à embaucher des noirs , ceux-ci pourraient envoyer des c.v toute leur vie . Ils ne seraient jamais embauchés par certains employeurs . Je veux parler de ceux qui ont juré la profession de foi "raciste" , quant aux politiques de sélection et d´embauche dans leur boite .

Concernant les images de "blancs pauvres" vivant dans les bidonvilles , en Afrique du Sud , cela montre que le "développement séparé" censé reservé les meilleures "espaces économiques" pour l`homme blanc n`a pas réussi pour tous . Et que finalement , même un régime économique spéciale , de teinte raciste ne peut faire réussir tous les "blancs" .

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« Répondre #7 le: 01 Mai 2009 à 01:41:04 »
Le Chimp
Invité

Par son insistance, cet article laisse à penser que des "blancs pauvres" en Afrique seraient une "anomalie", dans un pays où le reste de la population ne vit pas dans l'opulence !!!  Il ne mentionne pas non plus qu'il y  a encore de nombreux blancs qui y vivent confortablement....

La cause de cette misère, la discrimination positive, est présentée sans recul, sans analyse de la situation réelle :  ces blancs sont pauvres parce que des noirs leur ont ravi leur boulot.  Cet article, lu en Europe, peut faire des dégâts dans les mentalités de ceux qui peinent déja à accepter l'aide différenciée aux minorités, quelles qu'elles soient.
Belle pub contre une politique volontariste d'intégration des minorités...  Effet malencontreux... ou voulu ? !

Une autre déclaration est choquante
Citation
«Les relations raciales n'ont jamais été aussi mauvaises depuis la fin de l'apartheid», analyse Seepe Sipho, le président de l'Institute For Race Relation.
Le sens de cette phrase est à peine atténué par les explications qui suivent...
Il était nécessaire d'améliorer le niveau de vie de la population noire...  mais sans toucher aux privilèges des blancs... ce qui les a fait fuir, ou sombrer dans la misère !  Ces conclusions sont exprimées, encore une fois, sans la moindre analyse de la situation !

En effet , l`apartheid avait pour but de privilégié les blancs afrikaners sous l`aspect économique . Une fois démantelé , et avec un nouveau gouvernement qui a pris le contrepied de la politique du "développement séparé" , on a une nouvelle situation : des afrikaners "déchus" de l`olympe de l`apartheid .

Quant à rendre "la discrimination positive" responsable de la dérive de quelques individus pris isolément , en fonction de leur race , voilà une "analyse économique" naive et digne de discussions de café !

Quant aux "privilèges" des blancs , ont-ils vraiment jamais existé ? De quel droit , un homme ou une femme peut-il s`adjuger , en vertu de sa pigmentation épidermique des avantages , un "espace vital" comme disait les nazis , au détriments de ceux dont la pigmentation serait différente ?

Cela viole tout simplement le "droit naturel" , comme disait les philosophes du siècle des lumières . A moins bien sûr que les "blancs"  disposant de la supériorité militaire fassent  jouer la dialecticque des armes , en vue d`assujetir ceux qui n`aurait pas la "peau blanche" , afin de jouir de privilèges : occupation de meilleures terres , monopole des  services publics -eau , electricité , écoles , hopitaux -
priorité à l`embauche , et "droit" de vote .


Le gouvernement de l`apartheid une fois renversé , l´économie sud-africaine a privilégié la rationalité au détriment du racisme et donc , il y a eu des marginaux aussi blancs que noirs , même si ceux-là constituent une infime minorité en comparaison avec les noirs .


Journalisée
« Répondre #8 le: 17 Mai 2009 à 16:19:24 »
Osiris
Invité


Citation
Cela viole tout simplement le "droit naturel" , comme disait les philosophes du siècle des lumières .
Est ce que tu connais un système économique ou politique qui ne discrimine pas ?
Tu aimes trop te réfugier derrière des idéologies pseudo-égalitaires qui ne sont "justes" que dans ton imagination.

Journalisée
« Répondre #9 le: 25 Mai 2009 à 10:43:55 »
karina
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Cela viole tout simplement le "droit naturel" , comme disait les philosophes du siècle des lumières .
Est ce que tu connais un système économique ou politique qui ne discrimine pas ?
Tu aimes trop te réfugier derrière des idéologies pseudo-égalitaires qui ne sont "justes" que dans ton imagination.


Les Enfants de Don Quichotte ont envahi les bords de la seine l'autre jour pour réclamer un logement pour tous. Les sans abris étaient blancs dont certains avaient du boulot! Il faut repenser le modèle social, partout dans le monde, même en France!
Journalisée
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