« Répondre #60 le: 03 Novembre 2009 à 11:33:57 » |
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xris
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hello En évoquant ce sujet de manière générale, l'ethnocentrisme ne se rapproche en rien de la véracité historique de par sa nature propre, il donne une vision biaisée de l'histoire et des événements sans aucun recul ni regard critique. Il sera partial de par son orientation, en effet comment comprendre des évènements historiques, des faits sociètals, des évolutions culturelles en focalisant son regard sur soi même alors qu'à l'évidence, l'histoire des hommes nous montre qu'ils n'ont cessé de partager leurs connaissances, techniques, qu'ils n'ont tout au long de leur propre évolution jamais cessé d'emprunter à d'autres cultures des éléments leur permettant de faire 'évoluer leurs propres techniques et connaissances. l'ethnocentrsime est un egoisme historique qui ne veut se voir comme tel. Et ne prenons pas la souffrance comme pretexte, tous les peuples au cours de leur vie ont souffert, aucun n'a le monopole ni du statut d'opprimé ni d'oppreseur. xris 
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« Répondre #61 le: 03 Novembre 2009 à 11:59:02 » |
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coqlion
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Salut Xris L'afrocentrisme est-il seulement une question d'approche historique ?
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« Répondre #62 le: 03 Novembre 2009 à 12:05:21 » |
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xris
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Re coqlion l'afrocentrisme est un avatar de l'ethnocentrisme, il n'est en rien différent de l'européocentrisme dans ses principes fondamentaux. Il est évident qu'il s'agit d'une reflexion sur l'histoire et d'un positionement de l'observateur ou de l'historien en relation avec sa propre appartenance ethnique. xris 
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« Répondre #63 le: 03 Novembre 2009 à 12:14:07 » |
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coqlion
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Je le vois plutôt comme un regard qui, se basant effectivement sur l'Histoire du continent et retrouvant ses racines, se tourne vers l'avenir avec une meilleure confiance en ses propres valeurs.
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« Répondre #64 le: 03 Novembre 2009 à 12:25:20 » |
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xris
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Une citation de W.G Summer en 1907: « l'ethnocentrisme est une tendance, plus ou moins consciente, à privilégier les valeurs et les formes culturelles du groupe ethnique auquel on appartient » cette notion est claire et limpide une autre pour creuser un peu plus la reflexion:"Comportement social et attitude inconsciemment motivée qui amènent en particulier à surestimer le groupe racial, géographique ou national auquel on appartient, aboutissant parfois à des préjugés en ce qui concerne les autres peuples » l'ethnocentrisme comme positionement idéologique; historique et racial est à la base du racisme moderne et des préjugés raciaux, il en est la pierre angulaire. Si levi Strauss reconnait que les peuples premiers ont une capacité à se considérer eux mêmes comme humains( en opposition des autres) qui eux ne seraient pas hommes, il s'agit là de la façon dont nous percevons l'autre. Il reconnait également une capacité d'ouverture qui dépasse leur cadre ethnique: une citation de C.Levi Strauss:la plupart d'entre eux(les peuples dits primitifs) ont aussi cette capacité cognitive inverse de faire éclater cette fermeture du groupe sur lui-même, et de promouvoir la notion approchée d'une humanité sans frontières" (Lévi-Strauss, 1962, p201) il y a donc un choix dés le départ, soit nous avons une approche ethnocentrique(regard tourné sur soi) soit une approche plus universel sans fermeture d'esprit(regard tourné vers les autres) xris 
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« Répondre #65 le: 03 Novembre 2009 à 12:29:58 » |
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coqlion
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Il me semble quand même que l'Afrique est un cas particulier. Ses cultures, plus que d'autres, ont trop souvent été niées, méprisées. Il me semble légitime que des africains se battent pour les remettre à l'honneur, leur rendre la place qu'elles méritent dans la culture de l'humanité.
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« Répondre #66 le: 03 Novembre 2009 à 12:32:01 » |
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xris
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Je le vois plutôt comme un regard qui, se basant effectivement sur l'Histoire du continent et retrouvant ses racines, se tourne vers l'avenir avec une meilleure confiance en ses propres valeurs.
excuses moi mais ceci est de la littérature sans rapport aucun avec la réalité de ce positionement. jusqu'à quel point retrouve t'on ses racines??? quelles sont elles????quelle sera la limite de temps écoulé pour définir qu'un fait culturel soit de ses propres racines ou d'un emprunt???ce n'est en rien un regard tourné sur l'avenir puisqu'il réfute l'idée même de partage, crois tu sincèrement qu'un peuple ait évolué seul sans aucun contact culturel avec ses voisins??? cela ne tient pas la route. Tout ceci n'est qu'une justification morale sans aucun fondement historique. xris  Il est l'arme de celui qui n'ayant pas confiance en sa propre humanité a besoin de se prouver à lui même qu'il est plus digne d'être appelé homme que ses voisins. 
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« Répondre #67 le: 03 Novembre 2009 à 12:38:10 » |
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xris
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Il me semble quand même que l'Afrique est un cas particulier. Ses cultures, plus que d'autres, ont trop souvent été niées, méprisées. Il me semble légitime que des africains se battent pour les remettre à l'honneur, leur rendre la place qu'elles méritent dans la culture de l'humanité.
re les africains sont ils les seuls a avoir souffert?  a avoir subi l'oppression  a voir leur culture méprisées??? non évidemment. Comme dit précedemment, on ne peut s'appuyer sur la souffrance pour excuser, justifier un positionement idéologique et historique. Cela n'est pas sérieux et montre une capacité de reflexion qui se limite elle même. Il n'y a jamais rien de bon à se contempler le nombril.  xris
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« Répondre #68 le: 03 Novembre 2009 à 12:43:46 » |
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coqlion
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Les africains ne seraient-ils pas capable de faire de leurs cultures, non un nombril, mais un centre de rayonnement ?
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« Répondre #69 le: 03 Novembre 2009 à 13:10:49 » |
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coqlion
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re les africains sont ils les seuls a avoir souffert?  a avoir subi l'oppression  a voir leur culture méprisées??? non évidemment. xris Non en effet ! Je pense par exemple aux cultures amérindiennes qui ont "réussi" à n'être plus qu'un vague folklore, au mieux, un peu de nostalgie. Est-ce le destin des cultures africaines ?
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« Répondre #70 le: 03 Novembre 2009 à 13:26:36 » |
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xris
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Les africains ne seraient-ils pas capable de faire de leurs cultures, non un nombril, mais un centre de rayonnement ?
quel est le rapport avec l'ethnocentrisme???,cela n'a rien à voir, je ne vois aucune utilité sémantique à cette question, elle est en dehors du cadre.. xris 
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« Répondre #71 le: 03 Novembre 2009 à 13:40:10 » |
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xris
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re les africains sont ils les seuls a avoir souffert?  a avoir subi l'oppression  a voir leur culture méprisées??? non évidemment. xris Non en effet ! Je pense par exemple aux cultures amérindiennes qui ont "réussi" à n'être plus qu'un vague folklore, au mieux, un peu de nostalgie. Est-ce le destin des cultures africaines ? que de raccourcis, d'idées préconçues, en tout les cas merci pour les amérindiens, je crois que cela doit leur faire plaisir de savoir qu'ils ne sont plus qu'un folklore, c'est du grand n'importe quoi cette remarque(si tu réfléchis un peu et creuse un peu , tu verras que ce n'est pas du tout le cas). Tous les peuples ont un jour ou l'autre souffert de l'oppression . Cette idée comme quoi la souffrance serait une légitimisation d'une position idéologique et historique tournée sur soi est une vaste fumisterie. Elle est digne d'un ignorant ou tout au plus d'un âne mais pas d'un esprit ouvert qui sait qu'aucun peuple n'a jamais évolué de manière fermée sur lui même mais que sa propre culture s'est enrichi de l'apport d'autres avec qui il est en parfaite égalité civilisationnelle. Celui qui promouvoit l'ethnocentrisme porte préjudice à son propre groupe culturel en le privant des connaissances et en figeant en quelque sorte sa propre culture. Il est le promoteur d'une inégalité qui le place lui même en difficulté avec les autres cultures(puisqu'il se place soit en haut de l'échelle soit en réaction à une place qui voudrait qu'il se considère lui même comme inférieur) comprends tu?  xris 
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« Répondre #72 le: 03 Novembre 2009 à 13:49:02 » |
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coqlion
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Oui Xris, je comprends ton point de vue. Mais tu ne nieras pas qu'actuelllement, c'est la cuture occidentale, héritage gréco-romain qui domine. Si on regarde l'histoire des civilisations, on peut se rendre compte que d'autres cultures ont dominé et enrichi les autres. Cultures égyptienne, chinoise, arabo-musulmane... Pourquoi n'en serait-il pas de même avec une ou plusieurs cultures africaines ?
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« Répondre #73 le: 03 Novembre 2009 à 13:55:53 » |
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coqlion
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Les africains ne seraient-ils pas capable de faire de leurs cultures, non un nombril, mais un centre de rayonnement ?
quel est le rapport avec l'ethnocentrisme???,cela n'a rien à voir, je ne vois aucune utilité sémantique à cette question, elle est en dehors du cadre.. xris  Le suffixe centrisme évoque en effet un repli, un manque d'ouverture. On pourrait préférer le mot Afrocentricité utilisé par Molefi Asante (en début de topic, posté par Shomari).
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« Répondre #74 le: 03 Novembre 2009 à 14:17:54 » |
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xris
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Oui Xris, je comprends ton point de vue. Mais tu ne nieras pas qu'actuelllement, c'est la cuture occidentale, héritage gréco-romain qui domine. Si on regarde l'histoire des civilisations, on peut se rendre compte que d'autres cultures ont dominé et enrichi les autres. Cultures égyptienne, chinoise, arabo-musulmane... Pourquoi n'en serait-il pas de même avec une ou plusieurs cultures africaines ?
là n'est pas le fond du débat, crois tu que même au sein des populations ou ethnies en Afrique, personne n'a dominé ni opprimé personne??? ce n'e'st pas un argument recevable. xris 
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