« le: 30 Novembre 2008 à 12:53:14 » |
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samaki
Invité
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Ziniare:"
Au delà des querelles d'idées,et reprenant le titre du topic de Salex,un article sur le magazine de l'ordre national des médecins (novembre-décembre 2008),m'a fait interpréter ce titre d'une tout autre manière.....disons ironique,désabusée.. :
"Les médecins africains manquent cruellement dans leur pays d'origine.
Le "siphonnage" de la médecine africaine.Pendant que les médecins africains ,munis de contrats précaires,font le bonheur de l'hopital public français,les 3/4 des pays d'Afrique subsaharienne n'atteignent pas le taux recommandé par l'OMS d'1 médecin pour 5000 habitants (1 pour 300 en France).Ce "siphonnage" de la médecine africaine n'est pas sans conséquences sur l'état sanitaire de l'Afrique.L'OMS dénonce régulièrement le role néfaste de cette "fuite des cerveaux" dans l'aggravation des pandémies de SIDA,de tuberculose et de paludisme.
Ces propos sans concessions issus d'une tribune libre publiée dans Libération en mai 2006 par Mihae Cheylan,Sandra Fontaine et Matthieu Loitron,membres d'une "think tank" française,Cap Afrique,reposent sur des faits et des chiffres avérés: selon l' OMS,le continent noir totalise 22% des malades mondiaux ,mais seulement 2% des personnels soignants !Ce qui rend d'autant plus choquant le débauchage systématique des personnels soignants d'origine africaine au profit des pays du Nord.Entre 20 et 25% d'entre eux travailent aujourd'hui dans ces pays.!
Des commentaires ?
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« Répondre #1 le: 30 Novembre 2008 à 14:31:46 » |
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Ibou
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un premier commentaire est de dire que si les médecins est payés comme il faut ils rentreraient au pays
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« Répondre #2 le: 30 Novembre 2008 à 16:35:41 » |
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mari-noel
Invité
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Une précision : j'ai dévoyé le titre du topic de Salex "l'Afrique n'a besoin de rien,ses enfants le savent bien"
Appliqé à cet article,c'est vrai qu'il prend un tout autre sens.....
Trop ironique ? Trop "donneur de leçon" ?
Pour répondre à Ibou : pourquoi,alors,taper sur le dos des ONG ?
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« Répondre #3 le: 30 Novembre 2008 à 16:52:01 » |
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Le Chimp
Invité
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Moi , je dirais que si l`Afrique manque de médecins , ce n`est ni la faute , ni la responsabilité des médecins de ce continent , formé sur place ou ailleurs qui émigrent et s`installent ailleurs , en Europe , aux Etats-Unis , Canada ou dans les pays du golfe ; c`est-à-dire les pays riches et développés du premier monde
De tout temps et en tous lieux , médecins , chirurgiens , guérisseurs et acupincturistes , en gros tous les praticiens de la science et de l`art des cures ont toujours développé un tropisme vers les malades et les patients riches .
Donc , culpabiliser les médecins Africains pour le manque d`infrastructures médicales en Afrique , pour le nombre relativement réduit des hôpitaux en Afrique et pour le nanisme des budgets concernant la santé publique en affirmant "l`afrique manque cruellement de médecins" est ne rien comprendre aux conditions d`exercice du métier de docteur ou de guérisseur .
Et même si l`Afrique "manquait cruellement de médecins" , ne serait-ce pas simplement dû à l`insuffisance et la mauvaise qualité de la plupart des écoles et facultés de médecine de ce continent ?
Combien de médecins sont formés par an en Afrique ?
Y-a-t-il suffisament de coopérations dans ce domaine entre les pays d`Afrique et ceux pouvant lui fournir une aide et coopération pour la formation de médecins , infirmières , kiné , aide-soignants et pharamaciens .
On ne doit pas oublier que pas seulement les médecins ont leur rôle à jouer dans le domaine de la santé pblique .
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« Répondre #4 le: 30 Novembre 2008 à 16:59:09 » |
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mari-noel
Invité
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Il est sur que si tout le monde fuit ,il y aura peu de gens pour améliorer le système....
Il y a une coopération entre les pays d'Afrique et ceux du Nord....Le problème est qu'une fois partis vers un illusoire eldorado,il y en a guère qui rentrent.....
ps : erratum : lire "l'Afrique n'a pas besoin d'aide.... au lieu de "n'a besoin de rien ! (désolée Salex...)
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« Répondre #5 le: 30 Novembre 2008 à 17:14:21 » |
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Gab
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« Répondre #6 le: 30 Novembre 2008 à 17:24:33 » |
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Le Chimp
Invité
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Contrairement à ce que tu crois bon nombre de guérissseurs sont aussi des universitaires , qui ont une formation connexe avec la médecine -acupincturistes , masseurs-kinésithérapeutes , pharmaciens , dentistes et même vétérinaires - et ceux qui utilisent le "magnétisme animal" , la méthode reiki ou l`invocation d`esprits  Il peut s`agir aussi de ceux qu`on nomme en Haiti des "docteur-feuilles" ou tout simplement des prêtres du vaudou qui ont su maitriser par une longue et patiente initiation-formation l`art de la phytothérapie . Mais si tu veux un chiffre , je puis te dire qu`il peut s`agir de 2 ,3 , 5 ans pour la formation d`un "guérisseur" et rappelles-toi , gab , les premiers médecins furent les "guérisseurs" . |
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« Répondre #7 le: 30 Novembre 2008 à 17:26:39 » |
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Gab
Invité
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En Egypte les médecins, les vrais, ne "fuient" pas
c'est un pays d'afrique où ils restent le plus nombreux et sont très en pointe
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« Répondre #8 le: 30 Novembre 2008 à 17:44:47 » |
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mari-noel
Invité
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Mais y en a-il beaucoup dans les zones défavorisées ?Au Maroc aussi,il y en a beaucoup dans les villes importantes......Il y a meme des cliniques de chirurgie esthétique qui apparaissent,avec pub sur le net..... Je conçois cependant que ce ne doit pas etre facile de travailler 15 heures ou plus par jour pour un salaire de misère après des études si longues.....et surtout avec peu de moyens Contrairement à ce que croit Le Chimp,beaucoup de pays d'Afrique s'équipent de matériel de pointe et essaient d'améliorer les conditions d'exercice des médecins,au moins au niveau de l'infrastructure Mais quand meme,c'est autre chose de soigner un VRAI malade et de le guérir,par rapport à la "bobologie" si courante en France et qui coute si cher à la collectivité |
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« Répondre #9 le: 30 Novembre 2008 à 18:27:00 » |
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JaK.
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"Donc , culpabiliser les médecins Africains pour le manque d`infrastructures médicales en Afrique , pour le nombre relativement réduit des hôpitaux en Afrique et pour le nanisme des budgets concernant la santé publique en affirmant "l`afrique manque cruellement de médecins" est ne rien comprendre aux conditions d`exercice du métier de docteur ou de guérisseur ." ( le Chimp )
Je suis d"accord avec ça .
Ce n'est pas sur la tete des toubibs qu'il faut aller chercher des poux .
S'ils "fuient" d'apres certains ou qu'ils sont "syphonnés" ...pour d'autres ( en n'oubliant pas que le principe du syphonnage n'est lié qu'a une difference de pression ou l'aspiration n'est absolument pas une condition obligatoire ... ) c'est parceque , la politique de santé et protection sociale (avec de maigres budgets ) n'est pas au rendez-vous . Dans ces conditions on peut aisement comprendre que la motivation des medecins se situe ailleurs : qu'ils partent ..ou qu'ils ne reviennent pas .
JaK.
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« Répondre #10 le: 30 Novembre 2008 à 19:04:12 » |
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JaK.
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"Contrairement à ce que croit Le Chimp,beaucoup de pays d'Afrique s'équipent de matériel de pointe et essaient d'améliorer les conditions d'exercice des médecins,au moins au niveau de l'infrastructure" ( Ziniare ) .
Tu sembles parler des hopitaux ...c'est à dire dans les grandes agglomerations . Le materiel de pointe c'est bien ....mais ça ne resout pas le probleme de la medecine de proximité , le "medecin de famille " , qui officie au village ou dans celui d'a coté , qui diagnostique , qui guerrit eventuellement ou qui aiguille vers un specialiste qui lui-meme enverra vers ....
Sans cette chaine et sans ces medecins de "campagne" surtout , j'ai du mal a croire que cela puisse fonctionner "normalement" , ne serait-ce , qu'entre autre , pour une prévention .
Le deficit de medecins en Afrique ne se situerait-il pas en rase-campagne ? non ?
De mon nomadisme chronique ... moi ,en tous cas , c'est ce que j'en ai déduit .
JaK.
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« Répondre #11 le: 30 Novembre 2008 à 19:51:03 » |
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Gab
Invité
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"Contrairement à ce que croit Le Chimp,beaucoup de pays d'Afrique s'équipent de matériel de pointe et essaient d'améliorer les conditions d'exercice des médecins,au moins au niveau de l'infrastructure" ( Ziniare ) .
Tu sembles parler des hopitaux ...c'est à dire dans les grandes agglomerations . Le materiel de pointe c'est bien ....mais ça ne resout pas le probleme de la medecine de proximité , le "medecin de famille " , qui officie au village ou dans celui d'a coté , qui diagnostique , qui guerrit eventuellement ou qui aiguille vers un specialiste qui lui-meme enverra vers ....
Sans cette chaine et sans ces medecins de "campagne" surtout , j'ai du mal a croire que cela puisse fonctionner "normalement" , ne serait-ce , qu'entre autre , pour une prévention .
Le deficit de medecins en Afrique ne se situerait-il pas en rase-campagne ? non ?
De mon nomadisme chronique ... moi ,en tous cas , c'est ce que j'en ai déduit .
JaK.
je suis ok avec toi Jak c'est bien pourquoi lorsque tu quittes les villes tu es souvent arreté par des hommes ou des fammes qui te demandent si tu as des médicaments à leur donner c'est pas pour t'embeter mais c'est parce qu'un médecin ils en voient pas tous les jours  |
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« Répondre #12 le: 30 Novembre 2008 à 19:52:13 » |
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Eyenga
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Je pense que JaK a bien résumé la question, les villes africaines abondent de médecin, mais les campagnes en sont désertes c'est aussi le cas en France mais à un degré moindre, le CNOM soulève un faux problème en essayant de cacher la forêt avec un arbre, le gouvernement a pris des mesures visant à régulariser la situation de médecins diplomés hors de l'union européenne pour combler le déficit de médecin en France, le CNOM qui est contre cette mesure évoque un autre aspect qui est le "siphonnage" des médecins africain, mais pour que ces médecins aillent dans les campagnes d'Afrique il faudrait que les conditions de vie de ces campagnes s'améliorent et ça tant qu'il y aura des Mugabe, Bongo et autres Kabila ça ne changera pas.
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« Répondre #13 le: 01 Décembre 2008 à 09:01:59 » |
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samaki
Invité
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hello je tiens à signaler une expérience originale mise en place en RSA qui s'appele le train médical, en fait des médecins, infirmiérs et aides soignants parcourent le pays(majoritairement la campagne) dans un train spécialement équipé(dentistes, chirurgien, etc...) pour faire de la prévention, et des soins aux malades. Les soins sont gratuits et des rendez vous fixés font que le système marche assez bien et permet à des personnes n'ayant pas forcément l'accés aux soins, d'être soignés ou dépistés pour le sida ou tout autre maladie infectieuse. xris  |
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« Répondre #14 le: 01 Décembre 2008 à 13:59:18 » |
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mari-noel
Invité
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Si tu m'avais bien lue Jak,tu aurais remarqué que j'insiste sur les zones défavorisées.......
Eyenga a raison quand il évoque "l'utilisation" de ces médecins,hors Union Européenne pour combler le déficit médical des campagnes françaises.
En ce qui concerne les campagnes africaines,il existe des dispensaires où les infirmiers (par manque de médecins) ont une formation très poussée ,qui leur permette d'accomplir des actes réservés aux seuls médecins en France.
Il faut également avouer,que le matériel de pointe,à défaut d'une maintenance correcte effectuée par des techniciens compétents,ne remplit pas toujours les services escomptés..... (voir problème du scanner à l'hopital de Ouaga,où,la maintenance faisant défaut,ne peut plus etre utilisé...)
Quant au post de Samaki évoquant un train médicalisé,je trouve ça génial......J'ai vu le reportage...
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Journalisée
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