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Forum Afrik  |  Histoire et Civilisations  |  Religion(s)  |  Fil de discussion: Paradis ou Mascarade virtuelle ?
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Auteur Fil de discussion: Paradis ou Mascarade virtuelle ?  (Lu 3707 fois)
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« le: 10 Février 2009 à 19:12:19 »
Eyenga
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts
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« Répondre #1 le: 10 Février 2009 à 19:25:53 »
Eyenga
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Le mot Paradis vient de la transcription française d'un mot grec dérivé de l'hébreu Eden, ce mot signifie Jardin de délice... Le 1er Paradis décrit dans la Bible Juive contient en son sein l'Enfer même, puisque à coté de Adam (de l'hébreu adamah signifiant littéralement l'humanité) et Eve(la Vie) il y avait le
serpent, ce 1er Paradis était donc une véritable mascarade , un lieu de supplice puisque l'humanité avait le droit de manger de tous les arbres (remarquez que le texte original ne dit pas de manger du fruit des arbres mais de l'arbre), mais pas de l'arbre situé en plein milieu du Jardin, l'Arbre de la connaissance du bien et du mal, du fait de sa situation au milieu du Jardin il était en évidence, du fait de son interdiction il était attrayant, en réalité son interdiction n'était qu'un leurre car il était mis là pour être dévoré à pleines dents, Adam compris la supercherie et utilisa malicieusement Eve pour faire son coup, Ils mangèrent de l'Arbre et leurs yeux s'ouvrirent ils se rendirent compte qu'ils étaient nues et leur intelligence s'ouvrirent et furent donc capable de distinguer le bien et le mal, voila donc un des paradis qu'offre la religion, "confiez nous vos vies, ne réflechissez plus, et nous vous offrirons le bonheur"
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« Répondre #2 le: 10 Février 2009 à 20:37:29 »
Chaton
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts

 Les religions, depuis celles des Sumériens ou des Égyptiens en passant par celles des Perses, des Indiens ou des Chinois jusqu’à celles qui inspirent les Sepik de Nouvelle-Guinée ou les Indiens d’Amazonie, c’est qu’elles ont toutes développé le concept de dieu, de transcendance et d’au-delà, faisant toutes espérer aux meilleurs l’immortalité

Il n'est pas question que la mort ne soit qu'une fin ; il existerait un au-delà parce que la religion étant basée sur la crainte, les peurs, on ne peut agir qu'en fonction que de cette autre "vie" qui nous comblerait ou nous enverrait en "enfer"
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« Répondre #3 le: 10 Février 2009 à 21:34:30 »
Eyenga
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts

 Les religions, depuis celles des Sumériens ou des Égyptiens en passant par celles des Perses, des Indiens ou des Chinois jusqu’à celles qui inspirent les Sepik de Nouvelle-Guinée ou les Indiens d’Amazonie, c’est qu’elles ont toutes développé le concept de dieu, de transcendance et d’au-delà, faisant toutes espérer aux meilleurs l’immortalité

Il n'est pas question que la mort ne soit qu'une fin ; il existerait un au-delà parce que la religion étant basée sur la crainte, les peurs, on ne peut agir qu'en fonction que de cette autre "vie" qui nous comblerait ou nous enverrait en "enfer"
Pourquoi cette peur rongeant notre conscience?
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« Répondre #4 le: 10 Février 2009 à 22:48:01 »
Chaton
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts

 Les religions, depuis celles des Sumériens ou des Égyptiens en passant par celles des Perses, des Indiens ou des Chinois jusqu’à celles qui inspirent les Sepik de Nouvelle-Guinée ou les Indiens d’Amazonie, c’est qu’elles ont toutes développé le concept de dieu, de transcendance et d’au-delà, faisant toutes espérer aux meilleurs l’immortalité

Il n'est pas question que la mort ne soit qu'une fin ; il existerait un au-delà parce que la religion étant basée sur la crainte, les peurs, on ne peut agir qu'en fonction que de cette autre "vie" qui nous comblerait ou nous enverrait en "enfer"
Pourquoi cette peur rongeant notre conscience?

la peur du châtiment à cause des méfaits qu'on aurait pû commettre sur terre !
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« Répondre #5 le: 10 Février 2009 à 23:55:26 »
umanqoba
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts

 Les religions, depuis celles des Sumériens ou des Égyptiens en passant par celles des Perses, des Indiens ou des Chinois jusqu’à celles qui inspirent les Sepik de Nouvelle-Guinée ou les Indiens d’Amazonie, c’est qu’elles ont toutes développé le concept de dieu, de transcendance et d’au-delà, faisant toutes espérer aux meilleurs l’immortalité

Il n'est pas question que la mort ne soit qu'une fin ; il existerait un au-delà parce que la religion étant basée sur la crainte, les peurs, on ne peut agir qu'en fonction que de cette autre "vie" qui nous comblerait ou nous enverrait en "enfer"
Pourquoi cette peur rongeant notre conscience?

la peur du châtiment à cause des méfaits qu'on aurait pû commettre sur terre !

Les peurs les plus importantes ne seraient elles pas celles que l'on a de perdre ceux qu'on aime, pour toujours, alors que la perspective de les retrouver un jour, ailleurs, aiderait (ceux qui croient à cela) à supporter ces pertes? Ou encore la peur que la vie serait inutile, sans but, si tout s'arretait d'un coup? Pourquoi la vie en effet, si elle ne mène à rien d'autre que la mort?
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"L'arme la plus puissante entre les mains de l'oppresseur est l'esprit de l'opprimé" Steve Biko

Amandla! Ngawethu!
« Répondre #6 le: 11 Février 2009 à 08:40:52 »
coqlion
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Le mot Paradis vient de la transcription française d'un mot grec dérivé de l'hébreu Eden, ce mot signifie Jardin de délice... Le 1er Paradis décrit dans la Bible Juive contient en son sein l'Enfer même, puisque à coté de Adam (de l'hébreu adamah signifiant littéralement l'humanité) et Eve(la Vie) il y avait le
serpent, ce 1er Paradis était donc une véritable mascarade , un lieu de supplice puisque l'humanité avait le droit de manger de tous les arbres (remarquez que le texte original ne dit pas de manger du fruit des arbres mais de l'arbre), mais pas de l'arbre situé en plein milieu du Jardin, l'Arbre de la connaissance du bien et du mal, du fait de sa situation au milieu du Jardin il était en évidence, du fait de son interdiction il était attrayant, en réalité son interdiction n'était qu'un leurre car il était mis là pour être dévoré à pleines dents, Adam compris la supercherie et utilisa malicieusement Eve pour faire son coup, Ils mangèrent de l'Arbre et leurs yeux s'ouvrirent ils se rendirent compte qu'ils étaient nues et leur intelligence s'ouvrirent et furent donc capable de distinguer le bien et le mal, voila donc un des paradis qu'offre la religion, "confiez nous vos vies, ne réflechissez plus, et nous vous offrirons le bonheur"
En distinguant le bien et le mal, les hommes ont découvert le mot liberté.
Le Paradis est-il dans cette liberté, avec toutes ses difficultés, ses incertitudes, ses frustations, mais aussi ses moments de bonheur intenses parce que durement gagné ?  Ou dans cet état béat, où on ne pense pas, ou on se laisse vivre parce qu'on a tout à portée de main ?
En mangeant le fruit interdit, l'homme n'aurait-il pas découvert en fait le sens profond du mot "paradis" ?
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« Répondre #7 le: 11 Février 2009 à 09:03:25 »
Gab
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts

 Les religions, depuis celles des Sumériens ou des Égyptiens en passant par celles des Perses, des Indiens ou des Chinois jusqu’à celles qui inspirent les Sepik de Nouvelle-Guinée ou les Indiens d’Amazonie, c’est qu’elles ont toutes développé le concept de dieu, de transcendance et d’au-delà, faisant toutes espérer aux meilleurs l’immortalité

Il n'est pas question que la mort ne soit qu'une fin ; il existerait un au-delà parce que la religion étant basée sur la crainte, les peurs, on ne peut agir qu'en fonction que de cette autre "vie" qui nous comblerait ou nous enverrait en "enfer"
Pourquoi cette peur rongeant notre conscience?

la peur du châtiment à cause des méfaits qu'on aurait pû commettre sur terre !

Les peurs les plus importantes ne seraient elles pas celles que l'on a de perdre ceux qu'on aime, pour toujours, alors que la perspective de les retrouver un jour, ailleurs, aiderait (ceux qui croient à cela) à supporter ces pertes? Ou encore la peur que la vie serait inutile, sans but, si tout s'arretait d'un coup? Pourquoi la vie en effet, si elle ne mène à rien d'autre que la mort?

COMME CA TU A UNE VIE INTENSE ET TU PERDS PAS TON TEMPS A AVOIR PEUR DE QUELQUECHOSE QUI N EXISTE PAS
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« Répondre #8 le: 11 Février 2009 à 10:28:58 »
mwalimu
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts

 Les religions, depuis celles des Sumériens ou des Égyptiens en passant par celles des Perses, des Indiens ou des Chinois jusqu'à celles qui inspirent les Sepik de Nouvelle-Guinée ou les Indiens d'Amazonie, c'est qu'elles ont toutes développé le concept de dieu, de transcendance et d'au-delà, faisant toutes espérer aux meilleurs l'immortalité

Il n'est pas question que la mort ne soit qu'une fin ; il existerait un au-delà parce que la religion étant basée sur la crainte, les peurs, on ne peut agir qu'en fonction que de cette autre "vie" qui nous comblerait ou nous enverrait en "enfer"
Pourquoi cette peur rongeant notre conscience?
c la peur de l inconnu.on se dit kon ne reviendra pas pour dire comment c la bas...
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Comme l oiseau s echappe,comme l hirondelle s envole,Ainsi la malediction sans cause n a point d effet.LA BIBLE,prov.26,2.
« Répondre #9 le: 11 Février 2009 à 11:56:01 »
Chaton
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Un peu de philosophie pour changer, diverses religions, divers modes de pensées, certains pensent que tout s'arrête à la mort, d'autres pensent qu'il y aurait une vie aprés la mort, le mot le plus souvent employé pour désigner le séjour des bienheureux est le Paradis.
L'auteur de ce fil vous invite à débattre sur ces concepts

 Les religions, depuis celles des Sumériens ou des Égyptiens en passant par celles des Perses, des Indiens ou des Chinois jusqu'à celles qui inspirent les Sepik de Nouvelle-Guinée ou les Indiens d'Amazonie, c'est qu'elles ont toutes développé le concept de dieu, de transcendance et d'au-delà, faisant toutes espérer aux meilleurs l'immortalité

Il n'est pas question que la mort ne soit qu'une fin ; il existerait un au-delà parce que la religion étant basée sur la crainte, les peurs, on ne peut agir qu'en fonction que de cette autre "vie" qui nous comblerait ou nous enverrait en "enfer"
Pourquoi cette peur rongeant notre conscience?
c la peur de l inconnu.on se dit kon ne reviendra pas pour dire comment c la bas...

On peut avoir "peur de l'inconnu" sans obligatoirement verser dans la religion et cela quelle qu'elle soit !

Pour ceux qui croient que les attend après leur mort une autre "vie", pourquoi penser que ce sera le Paradis ?
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« Répondre #10 le: 11 Mars 2009 à 12:47:17 »
ziniaré
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Je rejoins tout à fait Chaton.La notion de "l'au delà" ne revet pas forcément une consonnance religieuse.C'est la croyance intime de chacun pour une vision personnelle du "APRES"
J'ai été témoin,une fois, d'un fait troublant,trop personnel pour pouvoir en parler sur un forum.
Aussi pragmatique ,telle que je me revendique,il n'en est pas moins vrai que ça a bouleversé mes certitudes
N'empeche,l'espérance d'un "autre chose" après la mort,aide beaucoup de gens à supporter les vissicitudes de la vie,que l'on soit croyant ou non
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« Répondre #11 le: 18 Mars 2009 à 16:57:07 »
Eyenga
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Paradis pour certains, Illusion pour d'autre, les divers voyages qu'ont effectués ceux qui  auraient été en mort clinique et qui aurait traversé un couloir de lumiere avant d'être brutalement arrachés à cet état de félicité par un médecin trop zélé faisant de la réanimation ne sont ils pas que Hallucinations dans une sorte d'hystérie collective?

Illusion (si effectivement le Paradis n'existe pas) provoquée par cette idée de béatitude aprés la mort  qui existe dans beaucoup d'état de pensée n'est elle pas bénéfique, contrairement à ce qui a été dit elle ne devrait pas provoquer la peur puisqu'elle permet d'affonter la vie et le dernier enemi , celui qui finira un jour par tous nous terrasser dans un état de quiétude.
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« Répondre #12 le: 18 Mars 2009 à 18:40:38 »
ziniaré
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Cette histoire de couloir lumineux décrit par les personnes en état de mort apparente et qui en sont revenu,est très connue,et d'ailleurs donne lieu a pas mal de recherches scientifiques.
S'il semble admis que chaque personne ayant vécu cette exprérience ,raconte la meme chose et en ressort profondément changée,le corps médical reste sceptique sur l'origine surnaturelle de ce phénomène,et a plutot tendance à évoquer l'action de différents acteurs biochimiques ou autres.....
Pour info,le fait troublant dont j'a été témoin,n'a rien a voir avec ça
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« Répondre #13 le: 18 Mars 2009 à 18:46:51 »
Eyenga
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Cette histoire de couloir lumineux décrit par les personnes en état de mort apparente et qui en sont revenu,est très connue,et d'ailleurs donne lieu a pas mal de recherches scientifiques.
S'il semble admis que chaque personne ayant vécu cette exprérience ,raconte la meme chose et en ressort profondément changée,le corps médical reste sceptique sur l'origine surnaturelle de ce phénomène,et a plutot tendance à évoquer l'action de différents acteurs biochimiques ou autres.....
Pour info,le fait troublant dont j'a été témoin,n'a rien a voir avec ça
En lieu et place de facteur biochimique j'évoque une hystérie collective, une hallucination disciplinée associée à une conviction inébranlable tel que c'est vu dans les états psychotiques ou les transes religieuses.
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« Répondre #14 le: 18 Mars 2009 à 19:18:08 »
ziniaré
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pourquoi "collective" ? Le patient,il est bien tout seul dans son tunnel,meme s'il voit des proches disparus au bout....
Je préfère hallucination à hystérie  ,et les souvenirs que la personne en garde peuvent effectivement rappeler des épisodes de transes (religieuses ou non,d'ailleurs)
Il faut demander à Le Chimp,il est très  fort dans ce domaine de l'occulte... Grin
Perso,ces explications n'arrivent pas à me convaincre
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